Entrevista a consultante ishír Bruno Barras, Buenos Aires, 1984. Creencias espirituales y actividades de los hechiceros

El consultante retoma el tema de los "oseptiere" ("seres del cielo", "aves grandes") y lo relaciona con los komzáxo (hechiceros) que volaban por el cielo y podían capturar el espíritu de quienes estaban por morir. Refiere que, según le contó uno de estos "captadores de espíritus", existen 7 "cielos", como distintas capas. Recuerda los nombres en lengua ishír de los distintos cielos y de los seres, elementos ó fuerzas de la naturaleza que viven ó pueden entrar en cada uno de ellos. Refiere que en el más alto de esos cielos existe un "planeta donde no hay sol" al que sólo pueden llegar los hechiceros con más poder. Cuenta una anécdota sobre su abuelo Molina, quien discutiendo con otro "doctor" en una competencia de poder sacaba cosas de su boca traídas desde los distintos cielos